他说如果有200亩地，那我会干得更好。农业生产率的提高，会带来农民收入的提高。它还解决了工业化问题。我们现在工业不是产量过剩的问题，而是内需不足的问题，我们的内需不足要靠农民的消费是消费不起来的，只有把农民变成资源，内需才能真正起来，从而解决依靠内需推动我们的工业化，又解决了过分依赖出口拉动增长的问题。这一个事情是一举三得的问题。

　　第四个观点，社会稳定。这么多人离开农村的话，中国社会会稳定吗？中国的历史，每一次农民起义，严格来说不叫做起义，农民有土地是不会起义的，有两亩地，老婆孩子睡炕头是他们非常理想的生活。农民的起义是因为没有土地了，离开土地的农民就不叫农民了。那么，我们原来想把农民依附在土地上，是因为怕农民失去土地，离开土地的农民以前不能被城市有效地吸纳，是我们产生农民起义的一个重要原因。为什么西方的农民起义比东方的少？因为，西方的城市能吸纳大量的农村劳动力，解决农民没有土地的问题。

　　那么，随着城市规模的扩大，300万人口有300万人口的空间，1000万人口有1000万人口的空间，我们国家应该会解决这些问题。我就讲这四个观点，谢谢。

　　主持人王林：大家领略了文明市长、学者的观点，这四个观点连起来是一篇非常好的论文。我想再请教您一个问题，现在全国建“两型社会”，全国看湖南，湖南看长株潭，长株潭大河西，您现在做大河西，您觉得最大的难点是什么？最大的信心是什么？

　　赵文彬：大河西先导区1200万平方公里，抓住机遇形成新型的高新产业，最重要的是改革，改革是动力，改革是突破口，刚才我讲的土地制度的改革，土地制度改革做好了，对于“两型社会”建设会有很大的推动作用。四川成都也在探索用宅基地换住房，用承包地换住保，把农民的宅基地、农民的住房变成资本性的东西，在这个探索中由于有一些根本性的问题没有很好的解决，就感觉到了很难。最大的难点还是在改革，说建设，发展工业企业都还好，关键是改革。信心来源于哪里呢？国务院批准长株潭作为“两型社会”试验区，意义就在赋予了改革的权利，改革不是说给点钱，给点政策，