5月11日,在上第MOMA建筑科技艺术馆，记者有幸见到了奥地利晚期现代主义建筑大师迪特玛·艾伯利。这位享誉世界的苏黎世理工学院教授，被建筑界誉为高舒适度低能耗新住宅推动者，世界建筑领域光影营造大师，他领导的设计团队在世界上有380多项作品，许多作品被收录为经典教材，艾伯利教授也因此获奖无数。

　　由于艾伯利教授很少接受记者采访，因此，此次的媒体见面会吸引了众多媒体的注意，让我们来聆听这位大师与媒体的精彩对话。

　　建筑师要基于过去，着眼未来，协同合作

　　记者：作为世界著名的建筑大师，您是如何理解建筑师的工作的？

　　艾伯利：建筑设计跟时代是息息相关的。建筑设计应该基于过去，着眼未来。由于现在很快就会变成过去，所以建筑师考虑未来的时候也要考虑过去。建筑师最主要的目标是把旧建筑和新事物相结合，把过去的东西带到未来中去，实现可持续发展。这一点大家可以从上第MOMA的售楼处得到最直观的感受。

　　其次，任何一个项目绝对不是单单靠一个人自身的知识和能力去完成的，这是不可能的。所以，建筑师的工作是一个团队的工作。只有团队才能达到更好的交流、合作，项目也才会实现成功。因此，我要表达的不仅仅是我个人的思想，理念，和梦想，而是整个团队的，包括我们建筑事务所跟我们的合作伙伴当代集团一起合作的结果。其中，最直接的结果就是出现了上第MOMA。”

　　建筑师要深入了解当地传统文化

　　记者： 作为一位外国建筑师，您是如何让中国的消费者接受您的作品的？

　　艾伯利：建筑的载体是人，所以建筑师要非常了解自己采用的技术是什么，并且了解人们的经验、习惯、梦想。只有基于这些东西，建筑师才有可能推动建筑技术的发展。

　　在中国的设计中，中国元素来自我与当代集团的长期合作中，对中国建筑和中国人的深入了解。我尽量从这中间提取素材，表达中国文人思想、情感和气质，以及中国传统建筑中的情感气质。建筑师要继承传统内在的东西，而不是继承传统的形式。

　　比如，东西方对于朝向的价值观就完全不同。在欧洲，西边是最好的方向，东边其次，然后是南边，但北边被认为最不好。而中国却有另外一种观点。所以，了解当地人们的需求非常重要。而且，我一直强调产品国产化，可以说不管是上第MOMA还是万国城MOMA，国产产品的使用比例都非常高，这对开发商提高质量和控制成本也起到了很好的作用。

　　此外，建筑师要利用今天现有的知识，把提高生活舒适度和降低能耗这两个重要的目标结合起来，这一点非常关键。对我来说，采用科技系统的根本出发点，完全基于对建筑节能环保方面的思考。过去，提高生活舒适度与节能常常互为矛盾，但技术的发展让我们能够将两者有机地结合，实现长期共同发展。这也是我坚信上第MOMA会成功的原因。

　　建筑设计不能脱离技术

　　记者：恒温恒湿技术在中国还面临着很多的质疑，请问这项技术在欧洲是否已经成熟，并得到推广和应用？恒温恒湿技术的应用对中国的建筑节能工作有什么影响和意义？

　　艾伯利：无论在中国，还是世界其它国家，对于房屋系统来说，建筑是一个系统，技术是另外一个系统。但是，建筑师要把建筑和技术放到一起，作为一个系统而不是两个独立的系统来考虑。因为在建筑历史中，任何时候，建筑设计都不能脱离技术，它随着技术发展，两者的融合会使建筑具有更好的生命力。

　　科技的目的是为了创造更多的选择，更多可能性，他的结果必然是高舒适度、健康的，同时更好地实现节能，这些可能性和可选择性最后会被市场考量。

　　在欧洲，由于政府强烈要求减少建筑的一次能耗，因此，过去三年中，欧洲建筑方面的法规已经做了相应的更改，节能技术也因此迅猛发展。两年前，大概只有10％—15％的建筑使用节能技术，而现在使用节能技术的建筑已经超过40％了。我相信，两年之后，这个数字会超过80％。

　　基于此，我相信，节能技术在中国也会飞速发展。我们跟合作伙伴当代集团在过去四年多的合作过程中，诞生了万国城MOMA和上第MOMA，这两个项目的开发不仅在中国，而且在国际上也是非常重要和有意义的合作。

　　恒温恒湿并非没有变化

　　记者：请问对于同一所房子里面不同年龄段的人，恒温恒湿系统怎样适应不同人群的需求？

　　艾伯利：首先，我们对于人们在什么样的温湿度条件下感觉最舒适，做了大量的研究。研究结果表明，当温度在20℃——26℃，湿度在30％——60％时，人们感觉最舒适。因此，我们努力想要做到，在各种气象条件下，保证人们享有最舒适的温湿度。

　　恒温恒湿是我们要传达给消费者的一个直观的概念，是一个形象的宣传，但并不意味着温度和湿度都没有变化，系统会使房间保持在最佳的温湿度范围内。

　　如果在夏天，70岁的老人觉得20℃刚刚好，但是20岁的年轻人觉得还不够凉快，专业人员会通过微调来实现。在技术上，我们充分考虑了每个人个性化的要求和需求，来实现室内环境的控制。

　　恒温恒湿大大提高生活品质

　　记者：我女儿对“粉尘”过敏，请问上第MOMA的窗户能否隔离“粉尘”？

　　艾伯利：你的问题是一个很严肃的问题，它关系到人们的健康。五年前，我们曾对恒温恒湿系统做过技术评估测试，85％的受测人表示，如果再买一套房子的话，那套房子必须要有恒温恒湿系统，因为它大大提高了房间的生活品质。85％的认同率曾让许多专家难以置信。

　　在上第MOMA，我们可以绝对保证，房间在关窗的情况下没有污染的空气。所以，室内的空气质量一定比室外要好。

　　另外，我们采用的这套系统不仅能够防尘，还能够防噪。目前，噪音已经成为降低人们寿命的最主要的污染源。

　　所以，在上第MOMA里，你可以尽情地呼吸新鲜的空气，做自己想做的事情。

　　建筑要与环境和谐共生

　　记者：请您描绘一下您心目中的理想建筑？

　　艾伯利：建筑要与环境和谐共生，这基于三个基本要素，首先是景观上的室外空间。其次，景观和建筑本身达到平衡，使得建筑本身能够从景观中得到一个安全的环境。第三，使用目前最先进的技术降低建筑所需要的能耗，同时提高人们的生活品质。

　　在建筑设计方面，我努力想把住宅建筑引向一个更高的水平，营造一个更舒适的空间和健康的环境。住宅科技系统提供了人们更多选择性，提供了生活享受的可能性。由于建筑在很大程度上关系到住户怎样来使用它，所以我们设计了一个技术控制系统，让住户自己决定如何使用每个房间，甚至是建筑外观。我们只想尽可能地给住户最大的选择自由，使用上提供尽可能多的可能性，满足各种需求，并且抽象地思考未来的方式。这一点和IT业的一些做法有些相似。

　　但我相信，在所有面向未来的产业里，人会变得越来越重要，所以选择的可能性也就变得越来越重要，这就是我们要尽量做的事情。

　　建筑要让人感受宁静

　　记者：在艺术、创意上，您是如何打造硅谷生活来吸引中关村区域的人群的？您想向他们传达怎样的理念？

　　艾伯利：从艺术价值上来说，我觉得氛围是通过建筑内部和外部的有机结合创造出来的。当人们住在一个真正的新环境里面时，应该是很安全的，能够集中注意力的，那种感觉就好像住在一个古老的别墅里。如果从更感性的方面来说，那种感觉就好像走在一个很宁静的森林里面，森林里面有很多树木，当你沿着一条河流向前走的时候，你会得到很多宁静的感受。宁静，不单指声音，还包括视觉、触觉、味觉和嗅觉。

　　所以，当宁静的建筑和周边的景观融合在一起的时候，那将是非常美好的。感受不到建筑的存在，只感受到自己的存在，这是我要表达的理念。因为人在所有的地方都居于主导地位，主导建筑设计的因素并不是技术，而是高度的宁静、放松和自然。

　　建筑艺术与住宅品质提升建筑生命力

　　记者：您曾经说，二十年之后回头再看自己做过的项目，感觉更好。您是通过什么手段达到这个目标的？由于北京的气候条件和环境跟欧洲不同，您能否保证二十年之后的上第MOMA更美？

　　艾伯利：当我做一个建筑设计的时候，不光考虑到五年、十年以后，我会考虑到二十年以后，五十年以后怎么样，好的建筑过了很多年以后，仍然让我感觉非常舒适，非常美观。所以，我觉得建筑设计师不仅要让建筑本身长寿，自己也应该长寿。而且，这一点我也从以前的客户中得到了证实。这让我感到自己做了一件比较有意义的事情。我最难忘的一次经历，是当我回到二十年前亲自设计的建筑里面，我发现它甚至比二十年前新建成时还要美。

　　北京的气候条件很特殊，而技术必须跟现场实际的、特定的气候条件相结合。所以五年前，我们对北京的气候条件做了非常详细的分析，尤其是风沙条件下。当我第一次看到工程师的分析报告时，我说，请再检查一遍。然后，我知道了那份报告是事实。所以，我认识到，提高北京环境质量不仅重要，而且是一个很特殊、很关键的任务。

　　仔细观察万国城MOMA和上第MOMA外立面的话，你会发现我们对外立面做了防风沙的处理，此外，在提高室内环境质量方面也给与了更多的考虑，这与我们在奥地利和德国等地方使用的技术是不同的。在万国城MOMA和上第MOMA的设计中，我们的住宅不单单只是一些科技系统，不单单只是降低能耗，同时，还要用最合理范围的低成本，确保住宅品质达到最好，还要有完美的园林让更多人可以享有像MOMA那样健康舒适的生活。