议房价
“长沙住宅价格难涨但繁华地段有钱景”
在任志强看来,长沙未来会在长株潭中首屈一指,不是长沙的人往株洲湘潭去,而是株洲湘潭的人来长沙。这个趋势未来三五年、十来年也发生不了变化,从经济发展速度来看,可能更快地是让长沙变成一个大型城市或者超大型城市,而不是让株洲、湘潭分流长沙的人口。
据戴德梁行预测,未来五年,长沙新供甲级写字楼将达128万平方米,这么多的供应量,华远在长沙的项目会否采取降价策略?
任志强说,完全没降价的必要,相反,价格还会很高。未来坡子街的繁华不会变,橘子洲的城市地位也不会变,他预判华远华中心这一区域的未来“一定像北京的国贸”。
潘石屹则表示,他所知的一家上市公司在长沙的项目,占地达2200万平方米,两年前北辰在长沙拿地也有500万平方米……“我做个大胆的预测,这样大的供应量,长沙的房价能不跌吗?”
但另一方面,他认为,长沙新建的写字楼数量并不算多。“按照我们的统计,中国的企业一般就是一个工作的人需要的办公面积是10-11平方米,世界五百强企业大概接近15平方米,新增这100多万平方米才够十几万人的就业。”
“透过这些数据可以看清长沙的房地产,如果还有棚户区改造的量加进来,长沙的住宅价格最起码不会涨,尤其是城市周边区域,因为供应量太大。可是话说回来,任何一座城市繁华地段的房价都不会跌,而且在经济复苏过程中,房价涨得最快的是繁华地段。”潘石屹说。
看形势
“几年后二手房或将变主流”
根据82家已发布中报的上市房企的数据,今年上半年近半数房企业绩下滑。针对万科董事会主席王石所担心的“下一个倒下的可能就是万科”的言论,任志强表示非常赞同王石的说法。“如果一个企业在今天不去考虑未来,不及时转型的话,也许你就完了。”
任志强称,“王石过去是坚持要做全世界最大的住宅开发公司,把商业经营全卖了,但是现在已经在改变了。到底按什么样的情况去转型,王石说他们讨论了8个月还没讨论清楚。而万科在调整的时候,我想所有的企业一定会调整。”
任志强说,相较于美国发达的房地产业,中国其实还有很长的路要走。“美国发展到一定程度,刚性需求有所减少,但改善型的需求量这么多年没有太大的变化,即使经济危机以后也没有发生太大的变化。现在中国的一手房在发展,可能几年以后,二手房就变成主流产品了。但不管从任何情况看,房地产业依然是中国经济的支柱产业。”
对于下一轮经济形势,潘石屹也表达了自己的观点,“无论在纽约、在香港、在北京见到的朋友,问的第一个问题就是下一轮经济形势不明朗,到底会朝什么方向发展?我看了任总所有的报告,可以用两个字说——‘悲观’。我想,这可能是一个暂时现象,理由只有一条,就是我们的科学技术发展太快了,科学技术是我们创造社会财富的原始动力,比如互联网把整个社会结构、社会效率都大大提高了。所以我们的产品一直在围绕互联网做文章。公司最近一两年时间,在管理上得到提高,企业运营成本得到节约,都是因为我们依靠着互联网。”
[答疑]
“城市CBD不是越多越好”
在论坛现场的对话环节,湖湘知名建筑师杨建觉代表台下嘉宾提问两位地产大佬:“长沙芙蓉区在做CBD,天心区在做CBD,雨花区号称有CBD,开福区一直没有停顿也在建的CBD,连望城区都号称即将建设一个CBD,我们知道城市发展和规划非常重要的就是,以北美为例,所有城市的CBD只能有一个。但是,我们长沙能容得下这么多的CBD吗?”
潘石屹回应说:“地方政府的心态我特别能够理解,因为这个房子里面分了商业、办公楼、住宅。住宅地方政府收钱只收一次,收出让金,第一次交易时收点税,剩下就是地方政府的负担了,要派公安、保洁、交警维持秩序等等。但是,办公楼就成了一个会下蛋的鸡,签一个合同要交税,办一家公司要交税,有利润要交所得税,没利润要交营业税……所以,任何政府都愿意打着CBD的旗号多建办公楼,这是可以理解的。”
在他看来,像长沙作为湖南的省会城市,有很多的就业机会,有一两个CBD是可以理解的。“规模要大,建筑面积尽量不要超过4平方公里,在4平方公里的范围内人不开车就能走,这样就会提高效率。CBD最大的特点是功能不要单一,越多元化越有活力。”
任志强则表示,要建成CBD,最主要在于位置地段合理、产业结构合理。比如,第二产业稀缺,第三产业就不可能高速发展的,写字楼在于第二产业向第三产业转移的诉求。“开发商不要忘记,在一个城市里面第三产业比重没有那么高,建设CBD是不太可能的。”
[花絮]
一个卖实用,一个卖创新
潘石屹跟任志强永远是欢喜冤家,他们总是矛盾地存在着。从衣着上看,他们就开始唱对台。昨日任志强一件衬衣,敞开领,很随意;而潘石屹却着一身西装。
同样,他们在产品上也针锋相对。因为产品体现一家企业的战略眼光、市场定位,这种严肃的事情,两位大咖当然不肯让步。任志强表示,“我喜欢实在的,不喜欢表面上漂亮的……所以,我们的利润率比他们低,因为我们对老百姓更好一点,对消费者更好一点。”而潘石屹坚持认为,任志强眼里稀奇古怪的建筑正是体现了自己的大胆创新,放在全球来看都是不输于人的。
他眼中的他
潘石屹:华远和任总是北京房地产界的大哥大,当年好多事情是我向任总学习,他是我房地产界的老师,是我房地产界的师傅。不过,任总这个人一般比较骄傲,就因为给我教了一些房地产知识。所以,口口声声贬低我。三年前、四年前,有一件事情是我教会他的,我忽悠他会用微博了,这个事情非同小可,使一个60多岁的人变得和90后差不多了。
任志强:让我评价潘石屹,潘石屹有一个很好的方面,我们俩可以在一张烟纸盒上签上一份合同,然后把烟纸盒交给律师做成合同。第一次我跟他接触的时候,他在海南卖地皮,他说他的房子设计得怎么怎么好……他用这种办法说自己额外赚了很多钱,为什么?因为中国人喜欢漂亮,把一个姑娘打扮得很漂亮,就看着比别的不漂亮的姑娘值钱。但是,我喜欢实在的,不喜欢表面上漂亮的。所以,我把楼都盖得实实在在的,不搞那些虚的。
但他有一点比我聪明,就是玩微博。后来,他说我给你开微博,但他不告诉我怎么找朋友,所以我只能关注他一个人。他的微博上,有人骂他,他会把他拉黑,但我的微博上天天有人骂我,我都不知道怎么弄。这就是差距,过去是15岁是一代人,后来发现10岁是一代人了,所以我们俩就成了两代人。(潇湘晨报)